Ver la versión completa : [Ayuda] Problemón con instalación eléctrica. Salta diferencial sin motivo aparente.
blindrulo
31/08/2014, 19:38
Buenas famigos,
Tengo un extraño ( o quizá no) problema eléctrico. Me compre un casa hace un año y aún está por reformar pero han hecho al inspección técnica del edificio y han cambiado toda la instalación eléctrica del mismo. La cosa está que hace unos días me hicieron la conexión con mi casa y desde entonces no tengo luz, porque al tocar cualquier interruptor de la luz salta el diferencial. El tío de la instalación me dijo que había una derivación en la casa y que saltaba por poner la nueva toma de tierra y que él no podía hacer nada. Lo veo raro porque si hay una derivación me debería haber saltado antes no? Por otro lado sólo tienen toma de tierra los enchufes de la cocina (comprobado) y el diferencial salta al encender cualquier interruptor de la casa, los cuales no llevan toma de tierra (comprobado). Por otro lado la casa está vacía y no hay nada conectado a ningún enchufe.
Puede tener razón el tío? Me ha hecho mal la conexión a mi casa?
No tengo ni idea de electricidad y estaría muy agradecido si algún entendido en la materia me pudiese echar una mano. GRACIAS.
Un saludo. :brindis:
No habrás comprado una aspiradora Bedini a tartalo en el C/V? xD
A mi me suena a cortocircuito, pero solo soy un entendido en la electricidad y electrónica que tengo a mano xD
Siendo la instalacion moderna tendras un armario/cuadro electrico como este :
40478
No tiene que estar por este orden,En la imagen el primero que ves es el ICP que es el interruptor que permite que entre o no la electricidad a tu casa , de alli se conecta Iga que te protege de sobretensiones que provengan de fuera , conocido tambien como el automatico y este ya va conectado al diferencial (el 3 desde la izquierda) y de alli va a los pia , esos otros interruptores los pias o ias segun la imagen dan o cortan electricidad a varias secciones de la casa , ahora no recuerdo pero uno dara electricidad a los enchufes , otro a la lavadora y secadora , otro es especifico para el horno , se hace asi por que por ejemplo el horno consume muchos watios y el cable debe ser de mas seccion (diametro) para evitar que se sobrecaliente y se queme , aqui hay una foto , estan puestos de derecha a izquierda , la contra que la foto anterior pero puedes ver los nombres en los pias :
40477
prueba a apagar todos los pias entonces enciende el icp y el diferencial , en este punto no deberia saltar , ahora vete encendiendo pias hasta ver cual falla.Cuando lo localices o los localices quedaria identificar que pias son , si los del baño , los de los enchufes , las luces , el horno....
Si salta el diferencial, es derivación a tierra. Con los cortocircuitos lo que saltan son los magnetotermicos.
Es decir, que tienes algún cable pelado tocando la casa. Es tremendamente pelugroso y deberias aislar el circuito donde esté. Prueba si salta con los enchufes de potencia (los que tienen toma de tierra) y los enchufes normales. Si salta diferencial, el problema está dentro de tu casa. Si lo que han cambiado es los cables fuera de tu casa y antes no saltaba, yo apostaría a que el problema está en el mismo cuadro de interruptores, que al abrirlo dejó algún cable mal puesto.
Es cierto. Si el que salta es el diferencial y antes no saltaba es por una mala conexión en el cuadro de mando. Alguna conexion que se ha quedado suelta o algo así. El diferencial salta por una derivación a tierra o bien un fallo mecánico del mismo. De todas formas, intenta aislar el circuito que pudiera presentar el fallo aislandolo y luego aislando el aparato que lo produzca (si no fuera fallo del cuadro o del mecanismo)
blindrulo
31/08/2014, 20:41
prueba a apagar todos los pias entonces enciende el icp y el diferencial , en este punto no deberia saltar , ahora vete encendiendo pias hasta ver cual falla.Cuando lo localices o los localices quedaria identificar que pias son , si los del baño , los de los enchufes , las luces , el horno....
La instalación es bastante vieja y solo tiene un PIA.
Si salta el diferencial, es derivación a tierra. Con los cortocircuitos lo que saltan son los magnetotermicos.
Es decir, que tienes algún cable pelado tocando la casa. Es tremendamente pelugroso y deberias aislar el circuito donde esté. Prueba si salta con los enchufes de potencia (los que tienen toma de tierra) y los enchufes normales. Si salta diferencial, el problema está dentro de tu casa. Si lo que han cambiado es los cables fuera de tu casa y antes no saltaba, yo apostaría a que el problema está en el mismo cuadro de interruptores, que al abrirlo dejó algún cable mal puesto.
Sólo hay toma de tierra en los enchufes de la cocina. Los hemos abierto y están aparentemente bien. Cierto es que no hemos probado a enchufar nada. Lo que me extraña es que salta con los interruptores de la luz que no llevan toma de tierra y por lo tanto no debería haber derivación no?.
Como dices lo que han cambiado ha sido la instalación eléctrica de la comunidad, en mi casa no han tocado nada, sólo hacer el empalme. Y efectivamente habíamos pensado que el problema estuviera en la caja pero hay no nos atrevemos a meter mano.
Un saludo. :brindis:
-----Actualizado-----
Es cierto. Si el que salta es el diferencial y antes no saltaba es por una mala conexión en el cuadro de mando. Alguna conexion que se ha quedado suelta o algo así. El diferencial salta por una derivación a tierra o bien un fallo mecánico del mismo. De todas formas, intenta aislar el circuito que pudiera presentar el fallo aislandolo y luego aislando el aparato que lo produzca (si no fuera fallo del cuadro o del mecanismo)
Es imposible aislar el circuito de ninguna manera. Sólo hay un PIA y no los registros no pueden desconectarse uno de otro para aislar las zonas de la casa, porque por lo poco que hemos visto y sabemos todos los cables salen del primer registro hacia el resto, no va de registro a registro.
Un saludo. :brindis:
De todas formas si dices que antes no pasaba puede ser problema del mismo diferencial. Prueba a cortar la luz del interruptor general (en el contador) y luego comprueba el diferencial que no tenga ninguna mala conexion
Si la instalacion es vieja y tienes ese problema desde mi inexperta opinion que se bien poquito de electricidad es que te cures en salud y metas instalacion nueva si puedes , asi viviras mas tranquilo , claro que es una pasta y obra , pero puedes seguir probando cual es el area de tu casa en la que esta el problema , cerca de cada habitacion en la zona superior tendras una caja de registro con una tapa redonda o cuadrada (estaran en el pasillo cerca de cada puerta o quizas por la parte interior) , alli de manera manual y habiendo quitado antes la corriente puedes soltar los cabelados que alimentan cada estancia de tu casa y probar , pero eso mejor que lo haga alguien que tenga algo de idea porque te puedes encontrar un lio de cables flipante en esas cajitas y podria ser peligroso enredar sin tener conocimientos adecuados.
blindrulo
31/08/2014, 21:19
Si la instalacion es vieja y tienes ese problema desde mi inexperta opinion que se bien poquito de electricidad es que te cures en salud y metas instalacion nueva si puedes , asi viviras mas tranquilo , claro que es una pasta y obra , pero puedes seguir probando cual es el area de tu casa en la que esta el problema , cerca de cada habitacion en la zona superior tendras una caja de registro con una tapa redonda o cuadrada (estaran en el pasillo cerca de cada puerta o quizas por la parte interior) , alli de manera manual y habiendo quitado antes la corriente puedes soltar los cabelados que alimentan cada estancia de tu casa y probar , pero eso mejor que lo haga alguien que tenga algo de idea porque te puedes encontrar un lio de cables flipante en esas cajitas y podria ser peligroso enredar sin tener conocimientos adecuados.
Ya he comentado en el anterior post que no puedo soltar los cables de cada estancia porque no hay empalmes, los cables van directos desde el primer registro a cada uno de los demás, por lo menos así ha sido con el registro del salón.
Desde luego, que como iba a reformar la casa iba a hacer que revisasen la instalación, pero esto me pilla de improviso. Y el problema es que no se si el problema es de mi casa o que me han hecho la conexión mal que es lo primero que quiero averiguar.
Un saludo. :brindis:
¿Una fotito del cuadro de la casa para ponernos mejor en situación?
Como mínimo deberías tener unos cuantos magnetotermicos dividiendo la casa en unas pocas partes.
blindrulo
31/08/2014, 22:28
El cuadro es muy simple: ID, IG y un PIA. Ni más ni menos. Como digo la instalación es de hace tiempo. EL ICP está anulado porque va a ir incorporado en el nuevo contador.
Un saludo. :brindis:
bitrider
31/08/2014, 22:28
Y un polímetro en modo continuidad, bajando primero el diferencial y el magnetotermico (si sueltas los cables que salen del magneto al la casa mejor). Con esto podrías saber si hay o no derivación a tierra en la instalación.
Eso es el diferencial que ha cascado, en cuanto le pasa un poco de intensidad salta. Eso de que salta con cualquier parte del circuito que conectes parece indicarlo. Yo probaría cambiando el diferencial.
Es sencillo hacerlo, intenta conseguir alguno, que te lo dejen para probar a ver si va a ser otra cosa y haces un gasto inútil.
No habrás comprado una aspiradora Bedini a tartalo en el C/V? xD
A mi me suena a cortocircuito, pero solo soy un entendido en la electricidad y electrónica que tengo a mano xD
A X-Code ni caso que no diferencia un enchufe de una aspiradora [wei] y tiene un cero patatero en electricidad.
Eso, a X-Code ni caso, que el c*brón siempre tiene razón xD
En cualquier caso, si no sabes lo que haces, NO LO HAGAS. Se te aprecia en este foro hermano blindrulo :brindis:
SplinterGU
01/09/2014, 01:13
Y un polímetro en modo continuidad, bajando primero el diferencial y el magnetotermico (si sueltas los cables que salen del magneto al la casa mejor). Con esto podrías saber si hay o no derivación a tierra en la instalación.
yo tambien te recomiendo esto... o algo similar, porque no me queda muy claro lo que dice...
pero yo te recomiendo algo basico basico, corta la corriente del interruptor principal, quita todas las lamparas y desenchufa todos los artefectos, y con un tester pon en modo continuidad, pon las puntas en algun toma, 1 en cada polo y con esto verifica si hay algun corto en la instalacion... no deberia haber continuidad.. si hay continuidad, hay un corto...
sin las lamparas, ni ningun artefacto, prueba con todos los interruptores apagados y luego con los interruptores encendidos (no el de corriente principal, sino los de las lamparas de tu casa)... en todos los casos deberia no dar continuidad, ya que no tienes lamparas ni aparatos conectados, si en algun caso da continuidad tienes un corto o algun interruptor arruinado o una mala conexion en los interruptores.
tampoco no se como pusieron la tierra... quizas hicieron algo raro...
no se, yo probaria para empezar eso... es algo basico...
otra cosa, a mi me paso algo similar hace unos años, se cortaba y se cortaba la luz, se estaban duchando en casa... y resulta que habia una perdida de agua en una cañeria que se escurria dentro de la pared e iba a la caja de luz, por fuera de la pared no se veia nada... y solo me di cuenta cuando desarme la caja de luz y vi que habia agua... por suerte tenia disyuntor, sino vaya a saber que podia pasar con mi hija en la ducha...
con esto quiero decir que tambien revises no tengas ninguna perdida de agua que este entrando al cableado.
dudo que el interruptor diferencial este quemado, creo que en ese caso no te dejaria siquiera conectar la luz...
-----Actualizado-----
por favor, pon alguna foto de la caja de conexiones, en la entrada.
-----Actualizado-----
https://www.youtube.com/watch?v=buOm8Tom8_g
aca dice lo que te digo, en el punto 2... y tienen mas opciones.
blindrulo ya explica en el primer post que tiene la casa vacia y ningún aparato conectado a la red.
Es decir que no circula corriente por el circuito.
Luego da un dato muy importante tambien y es que el diferencial salta cuando cierra cualquier interruptor de la casa. Por esa rázón descarto fugas a tierra o cortocircuitos, seria muy raro que todas las partes del circito (sala, cocina, cuartos) se hayan estropeando a la vez con un cortocircuito o fuga de corriente. Prácticamente imposible por eso descarto ambas cosas.
Descartando ambas cosas tenemos que el diferencial salta cuando circula un poco de corriente por el circuito, da igual por donde y por lo que he entendido solo tiene ese diferencial no tiene varios. Es decir que toda la corriente pasa por ese diferencial y salta cuando hay una pequeña intensidad.
Resumiendo parece que ese diferencial está cascado.
Si quieres ahorrarte la pasta de un electricista es muy sencillo hacer la prueba con otro diferencial. Puedes pedir en la tienda que te presten uno para hacer la prueba y si es de eso se lo compras, dile que no estas seguro. Tampoco es peligroso hacerlo, si bajas el interruptor principal de potencia cortas la tensión de todo el circuito.
josepzin
01/09/2014, 13:58
Puedes intercambiar diferenciales, a ver si el resultado es igual, así te ahorras comprar uno y que no sea el problema.
blindrulo
02/09/2014, 19:39
blindrulo ya explica en el primer post que tiene la casa vacia y ningún aparato conectado a la red.
Es decir que no circula corriente por el circuito.
Luego da un dato muy importante tambien y es que el diferencial salta cuando cierra cualquier interruptor de la casa. Por esa rázón descarto fugas a tierra o cortocircuitos, seria muy raro que todas las partes del circito (sala, cocina, cuartos) se hayan estropeando a la vez con un cortocircuito o fuga de corriente. Prácticamente imposible por eso descarto ambas cosas.
Descartando ambas cosas tenemos que el diferencial salta cuando circula un poco de corriente por el circuito, da igual por donde y por lo que he entendido solo tiene ese diferencial no tiene varios. Es decir que toda la corriente pasa por ese diferencial y salta cuando hay una pequeña intensidad.
Resumiendo parece que ese diferencial está cascado.
Si quieres ahorrarte la pasta de un electricista es muy sencillo hacer la prueba con otro diferencial. Puedes pedir en la tienda que te presten uno para hacer la prueba y si es de eso se lo compras, dile que no estas seguro. Tampoco es peligroso hacerlo, si bajas el interruptor principal de potencia cortas la tensión de todo el circuito.
Gracias, va a venir el jefe de mantenimiento de mi empresa a mirármelo. Tomo nota de lo que dices y se lo comentaré.
Como el que me hizo el enganche decía que era una derivación por la toma de tierra que había puesto, había pensado también en desconectar la tierra de cuadro, para ver si salta realmente pro eso o no.
Sea lo que sea lo comentaré aquí, no os dejaré con la incertidumbre.
Un saludo. :brindis:
Si acaba siendo de milagro un cortocircuito, mejor no lo digas!!! :lol2:
SplinterGU
02/09/2014, 21:44
blindrulo ya explica en el primer post que tiene la casa vacia y ningún aparato conectado a la red.
Es decir que no circula corriente por el circuito.
Luego da un dato muy importante tambien y es que el diferencial salta cuando cierra cualquier interruptor de la casa. Por esa rázón descarto fugas a tierra o cortocircuitos, seria muy raro que todas las partes del circito (sala, cocina, cuartos) se hayan estropeando a la vez con un cortocircuito o fuga de corriente. Prácticamente imposible por eso descarto ambas cosas.
Descartando ambas cosas tenemos que el diferencial salta cuando circula un poco de corriente por el circuito, da igual por donde y por lo que he entendido solo tiene ese diferencial no tiene varios. Es decir que toda la corriente pasa por ese diferencial y salta cuando hay una pequeña intensidad.
Resumiendo parece que ese diferencial está cascado.
Si quieres ahorrarte la pasta de un electricista es muy sencillo hacer la prueba con otro diferencial. Puedes pedir en la tienda que te presten uno para hacer la prueba y si es de eso se lo compras, dile que no estas seguro. Tampoco es peligroso hacerlo, si bajas el interruptor principal de potencia cortas la tensión de todo el circuito.
y tu piensas que si fuera eso, el electricista no se hubiese dado cuenta? yo creo que el electricista es un desastre y le hizo cualquier cosa... como sea, si hace una instalacion electrica de toda una cosa, un electricista con la minima formacion deberia saber resolver el problema o saber que hay que cambar el diferencial... por ende, puede ser cualquier cosa, incluso que haya conectado mal todas las cajas de luz y las lamparas... yo he visto cada cosa... he visto incluso algunos que unian los 2 polos pensando que asi se conectaba... o desastres en llaves combinadas...
yo no descartaria nada... probaria todo... cuando uno dice casa vacia sin aparatos conectados, no siempre esta considerando cosas como lamparas, motores para extraer agua o cargar tanque de agua, y un gran etc... hay que revisar y asegurarse de desconectar todo e ir desconectando cable por cable de la caja maestra...
si es el diferencial con una minima corriente como dices, se puede probar facil, se apaga el diferencial, se le desconecta todo lo que tiene conectado hacia el interior del domicilio y se le conecta ahi mismo una lampara... ahi vas a ver cuando enciendas la luz, si la lampara enciende y si se corta o no el diferencial...
vamos que es simple hacerlo.
blindrulo
02/09/2014, 23:08
y tu piensas que si fuera eso, el electricista no se hubiese dado cuenta? yo creo que el electricista es un desastre y le hizo cualquier cosa... como sea, si hace una instalacion electrica de toda una cosa, un electricista con la minima formacion deberia saber resolver el problema o saber que hay que cambar el diferencial... por ende, puede ser cualquier cosa, incluso que haya conectado mal todas las cajas de luz y las lamparas... yo he visto cada cosa... he visto incluso algunos que unian los 2 polos pensando que asi se conectaba... o desastres en llaves combinadas...
yo no descartaria nada... probaria todo... cuando uno dice casa vacia sin aparatos conectados, no siempre esta considerando cosas como lamparas, motores para extraer agua o cargar tanque de agua, y un gran etc... hay que revisar y asegurarse de desconectar todo e ir desconectando cable por cable de la caja maestra...
si es el diferencial con una minima corriente como dices, se puede probar facil, se apaga el diferencial, se le desconecta todo lo que tiene conectado hacia el interior del domicilio y se le conecta ahi mismo una lampara... ahi vas a ver cuando enciendas la luz, si la lampara enciende y si se corta o no el diferencial...
vamos que es simple hacerlo.
Splinter, el electricista no me ha hecho nada en la casa. Lo que han hecho es hacer una instalación nueva de todo el edificio y luego engancharla con mi casa.
Un saludo. :brindis:
blindrulo
03/09/2014, 21:42
Bueno, pues por fin se ha solucionado el problema. Y el ganador es :bateria:: juanvvc
Si lo que han cambiado es los cables fuera de tu casa y antes no saltaba, yo apostaría a que el problema está en el mismo cuadro de interruptores, que al abrirlo dejó algún cable mal puesto.
Aunque orson, también se acercó bastante:
De todas formas si dices que antes no pasaba puede ser problema del mismo diferencial. Prueba a cortar la luz del interruptor general (en el contador) y luego comprueba el diferencial que no tenga ninguna mala conexion
Al parecer la instalación estaba mal hecha porque el cable del Neutro que va del diferencial al PIA se le quedó corto al instalador y en vez de engancharlo al PIA por abajo, pues lo enganchó por arriba. Con dos güebs!!. Y claro por lo que me cuenta mi colega el PIA se había quedado desprotegido y el diferencial saltaba como un loco. Además y aprovechando, lo ha desmontado todo y me lo ha vuelto a montar bien porque estaba montado de derecha a izquierda (PIA, ID e IG) en vez de izquierda a derecha (IG, ID y PIA) y me ha cambiado el diferencial por otro mejor.
Un saludo. :brindis:
Rivroner
03/09/2014, 22:21
Y así señores es como trabaja un chapuzas en Hispania, su poota mader.
Me alegro de que tu amigo te haya arreglado el desaguisado.
Bueno, y que he ganado? Es broma, me alegro que lo hayas podido solucionar
No sabes tu la de chapuzas que se hacen. Yo trabajo en esto y a veces es para llevarse las manos a la cabeza
SplinterGU
04/09/2014, 09:04
Bueno, pues por fin se ha solucionado el problema. Y el ganador es :bateria:: juanvvc
Aunque orson, también se acercó bastante:
Al parecer la instalación estaba mal hecha porque el cable del Neutro que va del diferencial al PIA se le quedó corto al instalador y en vez de engancharlo al PIA por abajo, pues lo enganchó por arriba. Con dos güebs!!. Y claro por lo que me cuenta mi colega el PIA se había quedado desprotegido y el diferencial saltaba como un loco. Además y aprovechando, lo ha desmontado todo y me lo ha vuelto a montar bien porque estaba montado de derecha a izquierda (PIA, ID e IG) en vez de izquierda a derecha (IG, ID y PIA) y me ha cambiado el diferencial por otro mejor.
Un saludo. :brindis:
me alegro que se haya solucionado...
saucjedi
04/09/2014, 09:33
Si os contara lo que me hizo el electricista en mi piso de NUEVA construcción, teóricamente supervisado por mí (no se puede estar en todo :() flipáis...
Desde magnetotérmicos deesconenectados por completo a líneas que están en el garaje, pero conectadas al magneto de la cocina...
Me he pasado ya dos veranos recableando cosas yo mismo... tela. Y no fue barato lo que cobró.
Tampoco le puedo reclamar porque quebraron xD
SplinterGU
04/09/2014, 13:57
Si os contara lo que me hizo el electricista en mi piso de NUEVA construcción, teóricamente supervisado por mí (no se puede estar en todo :() flipáis...
Desde magnetotérmicos deesconenectados por completo a líneas que están en el garaje, pero conectadas al magneto de la cocina...
Me he pasado ya dos veranos recableando cosas yo mismo... tela. Y no fue barato lo que cobró.
Tampoco le puedo reclamar porque quebraron xD
ya vemos por que quebraron...
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