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Tema: [AYUDA] PIC 16F84A en coche

  1. #16

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    ***** esto que se aprende el ultimo año de carrera? xDDDDDDDDDd
    No, a base de prueba y ensayo xDD

  2. #17

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    Ya, no, sé, he pensado lo de la masa también, pero también probé directamente sobre la batería, así que...

    No sé, ¿creéis todos que es tema de alimentación? ¿Tema de interferencias no podría ser?
    Es que es extraño que rule bien con el alimentador de los chinos. ¿Aconsejáis más el usar el 7805 que el alimentador de móvil? (Los resultados han sido muy similares con las dos cosillas, así que...).

  3. #18

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    Podría ser tema de interferencias también, por eso decia lo del plano de masa en la placa, etc. A una mala, lo que dices, caja metálica puesta a masa (cuidao con los cortos).
    Pero igualmente, para olvidarte de problemas... si, regula la alimentación. Los cargadores de movil, y más los de los chinos, tampoco son muy fiables, ya que tienen en cuenta que el propio móvil, suele llevar una etapa de filtrado y un chip de control de carga de la batería y demas...

    LADECADENCE.NET GBCartflasher!!!

  4. #19

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    Cita Iniciado por xzakox Ver mensaje
    Podría ser tema de interferencias también, por eso decia lo del plano de masa en la placa, etc. A una mala, lo que dices, caja metálica puesta a masa (cuidao con los cortos).
    Pero igualmente, para olvidarte de problemas... si, regula la alimentación. Los cargadores de movil, y más los de los chinos, tampoco son muy fiables, ya que tienen en cuenta que el propio móvil, suele llevar una etapa de filtrado y un chip de control de carga de la batería y demas...
    Vamos, que cuando vuelva, me ponga a sustituir lo del cargador de móvil por el 7805 con los condensadores de filtrado que me has dibujado, ¿no?

  5. #20

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    Siempre quedara el viejo truco de un trafo, para poder aislar la masa de la placa de la del coche, no?

  6. #21

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    ¿Meter un trafo de 12 a 5? Me da a mi que lo que quiere mi colega, que es lo más barato posible, ni la fuente de alimentación de mini-itx ni un trafo valdrá. Probaré de nuevo con el maldito 7805, con el circuito tal cual ha puesto xzakox (que yo creo que es tal cual lo puse yo), y si sigue cascando, concluiré en que la culpa la tienen las malditas interferencias, y rezaré porque una lata conectada a masa sea suficiente.

    Si se os ocurre algo más, o queréis ahondar en algo, os agradezco infinito que lo sigáis comentando.

    Un saludo y gracias

  7. #22

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    Creo que me acabo de colar, estaba pensando que lo enchufabas a la corriente normal (alterna) y en un trafo 1:1 de aislamiento. Asi se consigue una masa "flotante" totalmente independiente de la masa del vehiculo.

    Por lo que dices estas trabajando con una placa perforada, intenta hacer un plano de masa generoso, y con pocos lazos. Que es por donde se cuela normalmente el ruido.

    Suerte

    Edito: ¿Supongo k muy cerca de las patas de alimentacion del pic le pusistes unos condensadores de desacoplo tambien no?

  8. #23

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    ¿Muy cerca? Directamente soldados al saliente de los pines del zócalo, jajaja.

    Con la placa pre-perforada, lo único que se me ocurre es lo que comenté, hacerle una carcasa con una lata de refresco o cerveza, unida a masa, por ejemplo, ¿qué os parece la idea?

    Un saludo

  9. #24

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    Cables de alimentación trenzados??

    Fijo que es alguna pijada, tienes cuidado al apoyar la placa perforada?? ponle en la base un poco de polespan o un cacho de plástico. Mi proyecto de fin de carrera se volvia loco al estar directamente apoyado en una mesa de madera xDDD

    No se me ocurren mas cosas

  10. #25

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    Cita Iniciado por Granda Ver mensaje
    Cables de alimentación trenzados??

    Fijo que es alguna pijada, tienes cuidado al apoyar la placa perforada?? ponle en la base un poco de polespan o un cacho de plástico. Mi proyecto de fin de carrera se volvia loco al estar directamente apoyado en una mesa de madera xDDD

    No se me ocurren mas cosas
    No, la alimentación no la trenzo. De todas maneras, será alguna cosa rara, o algo de la fuente de alimentación, porque en casa funciona de lujo y en el coche no.

    No sé, a ver qué apaño cuando esté con ello.

    Un saludo y gracias

  11. #26

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    Intenta trenzar el cable de alimentacion, que se podria decir que es la 1º fuente de ruidos acoplados. Si coges corriente desde la bateria del coche igual se te menten las perturbaciones del alternador por el cable. No hay que olvidad k los motores electricos son los que mas problemas generan.

    Suerte

  12. #27

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    Cita Iniciado por Granda Ver mensaje
    Intenta trenzar el cable de alimentacion, que se podria decir que es la 1º fuente de ruidos acoplados. Si coges corriente desde la bateria del coche igual se te menten las perturbaciones del alternador por el cable. No hay que olvidad k los motores electricos son los que mas problemas generan.

    Suerte
    Lo gracioso es que lo hago con el coche sin arrancar, luego el alternador no está en funcionamiento. No obstante, lo probaré también, que es posible que hoy pueda seguir con ello.

    Un saludete, ya os contaré.
    < - >
    Cita Iniciado por xzakox Ver mensaje
    Los cargadores de los chinos son la muerte, varian el voltaje dependiendo de la carga, muchas veces podiendo quemarte un circuito en un pico negativo de carga, asi que mejor filtrarlos/regularlos/rectificarlos siempre. A veces tienen un rizado tan grande que te joden el funcionamiento del circuito.
    Lo que te decia sería algo asi:
    http://www.scriblink.com/index.jsp?a...id=123&cid=147

    ¿puedes dibujarnos un esquema de todo el circuito?
    Oye, xzakox (que es quien puso el dibujico, pero puede responderme quien quiera ), corrígeme si me equívoco, pero los valores que indicas (de capacidad) en el esquema que me pusiste, no son críticos, ¿verdad? Quiero decir, si por ejemplo, pongo otro condensador electrolítico a la salida del 7805, por ejemplo, de 220uF, funcionará también bien, ¿no?

    Asímismo, dime, si los condensadores de salida están directamente en las patitas del integrado (del PIC, vaya) que es lo único que es alimentado por ello (los relés irán directamente alimentados a los 12 voltios), también vale, ¿no? Es decir, prescindir de los de salida del 7805, y utilizar los de entrada del integrado como tales, al ser lo único que es alimentado por el 7805.

    Mil gracias
    Última edición por 3L_S4N70; 15/03/2010 a las 14:30 Razón: Edición automática anti doble-post.

  13. #28

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    los condensadores del 7805 son para la eliminacion del ruido y para el correcto filtrado. Son independientes de los de entrada del PIC. Me habian explicado las diferencias pero ahora no las recuerdo xD. Creo que los del PIC son para eliminar las oscilaciones a la hora de demandar mas corriente, que pudiera oscilar la tension. Mientras que los del rectificador son para controlar la onda de entrada.

    Un saludo y a ver si tienes suerte

  14. #29

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    los condensadores del 7805 son para la eliminacion del ruido y para el correcto filtrado. Son independientes de los de entrada del PIC. Me habian explicado las diferencias pero ahora no las recuerdo xD. Creo que los del PIC son para eliminar las oscilaciones a la hora de demandar mas corriente, que pudiera oscilar la tension. Mientras que los del rectificador son para controlar la onda de entrada.

    Un saludo y a ver si tienes suerte
    Sí, los del PIC son para que la alimentación la extraiga del condensador y no de la alimentación directamente. Bueno, pues a ver, yo comento, en contraposición a lo que me puso xzakox, dispongo para poner en la salida: condensador electrolítico de 220uF (16V), condensador de 22uF (63V) y condensador de 470uF (25V) (uno irá a la salida del 7805, otro a la alimentación del PIC). Respecto a los cerámicos, los tengo: varios de 1nF, uno de 220nF, y uno de 100nF.
    ¿Alguien me puede decir cómo es óptimo ponerlos? ¿Cuáles a alimentación del PIC, cuáles a la salida del 7805? Si puedo prescindir de ir a por más condensadores a la tienda, mejor.

    Un saludo

    EDITO: He encobntrado otro condensador de 100nF (aunque es de tolerancia del -20% +80%, pero bueno).

    Información adicional: no sé si será de importancia, pero el reset (/MCLR) está pueso a alimentación directamente, y no por medio de ningún circuito. En casa, como digo, funciona de lujo. Si puede ser eso, ¿qué pongo ahí? Gracias de antemano.
    Última edición por 3L_S4N70; 15/03/2010 a las 15:19

  15. #30

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    BUf... el MCLR... ese gran desconocido xD creo que en mis ultimos montajes la unica utilizacion que tube fue exclusivamente para programacion mediante ICD2.Aunque cuando no se utilizaba va conectada a alimentacion a traves de una R de 4,7K. Si tienes oscilaciones en la alimentacion te puede estar reseteando constante mente el PIC.

    Ya no se que mas decirte xDDD

    EDIT: el tema de los valores de los condensadores lo tengo bastante olvidado y no se que recomendarte. a ver si algun entendido mas te ayuda

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